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Joueur
Messages : 140
Guilde : Aucune
Maison : Serpentard
Poudlard : 7e année |
Date du message: Lun. 09 Mar 2020, 20:10
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Je n'ai pas vu de topic dédié spécialement à ça, donc je le crée ^^ Pour celleux qui ne savent pas, la littérature queer englobe toute histoire avec des personnages principaux qui font partie de la communauté LGBTQIA+
Exemple de roman qui n'en fait pas partie : Les Instruments Mortels, même si Alec est gay, c'est un perso secondaire et c'est mentionné très très vite fait, dans un roman dont l'intrigue amoureuse principale est hétéro. Donc, pas queer.
Perso j'ai surtout lu des romances gay, parce que ben... on va pas se mentir, c'est ce qu'on trouve le plus. Surtout en français. Du coup je me dirige très souvent vers les romans en anglais...
Cependant, quelques séries avec plus de représentation !
Six of Crows de Leigh Bardugo qui en plus écrit super bien. C'est mon top 1. La trad française existe.
Kaz, gamin de la rue, est le meilleur voleur / pickpocketter / cambrioleur de la ville portuaire de Ketterdam. Aucun verrou ne lui résiste, et il ne laisse jamais de trace. On lui commandite l'impossible : voler quelque chose dans une énorme forteresse de glace, à la fois prison et camp militaire, impénétrable et inescapable. Kaz rassemble ses meilleurs éléments : une acrobate, un sniper, un chimiste spécialiste en explosifs et une magicienne ; avec cette troupe d'élite il est sûr de réussir sa mission... Encore faut-il atteindre destination.
The Foxhole Court de Nora Sakavic, il me semble qu'il y a une trad française. Neil Josten est en fuite depuis près de 10 ans. Cachant son passé, il fait profil bas ; mais passionné d'Exy (le sport fictif inventé par l'auteure) il se fait repérer comme excellent joueur et on lui propose une bourse pour jouer dans une équipe de gamins à problème. Est-ce qu'il pourra se cacher sous les feux des projecteurs ?
[ya un peu de gore]
La série The Raven Cycle, qu'on trouve en français sous le nom de "La Prophétie de Glendower" (je crois), de Maggie Steifvater.
Synopsis : Blue est une ado élevée dans une famille de psychiques, mais elle n'a aucun don. Par contre une prophétie la concerne et annonce que le jour où elle embrassera son véritable amour, il mourra. Alors qu'elle accompagne sa tante relever les prédictions des morts de l'année à la Saint-Mark, elle voit pour la première fois une âme, un garçon de son âge. Elle rencontre quelques jours plus tard Gansey, Ronan, Noah et Adam qui sont en quête de retrouver Glendower, un roi légendaire. Or Gansey est le garçon qu'elle a aperçu lors de la Saint-Mark...
La série des Gives Light de Rose Christo, par contre je crois pas que la trad existe, mais ça raconte l'histoire d'un gamin à moitié natif-américain de la tribu des Shoshone, qui suite à la disparition de son père doit retourner vivre sur la réserve ; sauf qu'il y a pas mis les pieds depuis une attaque quand il avait 5 ans où il a perdu l'usage de ses cordes vocales. Franchement cette série vaut le coup de bosser son anglais, elle est géniale.
Malheureusement on trouve surtout du non-hétéro mais presque jamais du non-cis :/ :/ :/ à part les Gives Light et One Day de Burgandi Rakoska (un roman de super-héros !), j'ai lu aucun bouquin avec des persos trans, qui ne soit pas littéralement une histoire de parcours trans (à croire qu'on existe que pour ça)
Bref, si quelqu'un·e a des bouquins avec protagonistes trans à conseiller je suis preneur ! ^^
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wtv pàmm
Dernière édition effectuée par Nyrien (Lun. 09 Mar 2020, 21:28) ; édité 2 fois |
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Ancien(ne)
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Date du message: Lun. 09 Mar 2020, 20:41
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Sans vouloir paraître homophobe (ce serait drôle), je ne vois pas pourquoi faire un sujet à part, étant donné qu'il y a déjà un topic littérature en général. Il n'y a pas non plus de classement "policier" ou "fantastique" ni rien d'autre, alors autant tout mettre au même endroit.
Un petit synopsis pour les trois premiers serait d'ailleurs bienvenue, ça me paraît plus important de savoir de quoi ça parle plutôt qu'il existe une traduction !
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Joueur
Messages : 140
Guilde : Aucune
Maison : Serpentard
Poudlard : 7e année |
Date du message: Lun. 09 Mar 2020, 21:24
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1. C'est de la littérature de niche. Il doit y en avoir quelques centaines tout au plus. Des romans fantastiques ? Plusieurs quadruple Horreur ? Plusieurs millions. Chick-lit ? Plusieurs millions. Policier ? cloche-main millions.
2. Il y a des topics pour lama d'une oeuvre précise, pourquoi pas regrouper les oeuvres queer vu que justement il y en a pas tellement
3. J'ai pas vu dans les règles qu'on ne pouvait pas faire de topic pour une catégorie. Rien ne bidoche de faire une catégorie policier.
1. C'est de la littérature de niche. Il doit y en avoir quelques centaines tout au plus. Des romans fantastiques ? Plusieurs millions. Horreur ? Plusieurs millions. Chick-lit ? Plusieurs millions. Policier ? Plusieurs millions.
2. Il y a des topics pour parler d'une oeuvre précise, pourquoi pas regrouper les oeuvres queer vu que justement il y en a pas tellement
3. J'ai pas vu dans les règles qu'on ne pouvait pas faire de topic pour une catégorie. Rien ne t'empêche de faire une catégorie policier.
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Direction Animatrice Relations Moldues
Messages : 11445
Guilde : Escape Guilde
Maison : Gryffondor
Poudlard : 7e année |
Date du message: Lun. 09 Mar 2020, 21:45
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En tout cas je passe une tête pour vous conseiller Le Prieuré de l'Oranger de Samantha Shannon, avec des dragoooooooons et un univers plutôt stylé, que l'auteure aurait même pu prendre plus de temps à développer malgré les près de 1000 pages.
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Ancien(ne)
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Date du message: Mar. 10 Mar 2020, 15:26
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Je vois toujours pas pourquoi en faire un sujet entier, mais soit. Je vais quand-même le dire honnêtement, ça me dérange. Mais ça ne me dérange pas parce qu'on parle de "minorités", ça me dérange parce qu'en tant qu'auteur et homosexuel, la dernière chose que je veux, c'est qu'on m'identifie uniquement comme tel. Je veux être reconnu comme un écrivain, pas comme un écrivain gay. J'écris une oeuvre fantastique, et ça me ferait vraiment chier de la retrouver couverte de poussière dans le coin "littérature queer" d'une librairie perdue sous prétexte que le personnage principal est gay, alors que sa place se trouve en fantastique jeunesse. Je veux qu'on parle de ma série pour son univers, pour l'aventure qui s'y déroule, pour les enjeux des personnages, pour mon style. Pas parce que mon personnage principal est gay. Je veux que les lecteurs découvrent mon personnage par son histoire, par son parcours, par ses aptitudes, par ses décisions. Pas parce qu'il est gay. Je veux que ce personnage soit défini par ses actions, par ses valeurs, par son message. Pas par ses attirances.
Tout ce que je demande c'est d'être traité comme ce que je suis, c'est à dire comme tout le monde. C'est pas pour me faire mettre de côté dans un sujet qui ne sera lu que par les gens que ça intéresse. Alors qu'intégré au sujet qui les englobe tous et qui sera probablement parcouru par plus de monde. Mes bouquins doivent se trouver en littérature fantastique jeunesse et lus par tous les gamins qui aiment le fantastique. Pas du côté littérature spécialisée où seuls ceux que les parents autoriseront, ou les jeunes adultes qui se sentent concernés, iront chercher. Je veux qu'on lise mes bouquins par hasard, qu'on découvre les personnages naturellement. Pas qu'on tombe dessus parce que c'était ce qu'on cherchait et que tout ce qui intéresse au final c'est l'orientation sexuelle de mon personnage. Alors que j'ai tout fait pour que, justement, ce ne soit pas un sujet dans l'histoire. Je ne veux pas qu'on se pose la question de son orientation sexuelle, je veux juste que ce soit normal, parce que ça l'est. J'ai écrit son histoire et ses petites histoires comme n'importe quel auteur l'aurait fait avec un hétéro. Parce que c'est normal. Et c'est parce que c'est normal que ça ne devrait pas être un sujet. Et j'attends la même chose dans mes lectures. J'aime découvrir ce qu'est un personnage simplement parce qu'il est, et pas parce que cela suscite des réactions. Je ne veux pas être lu à cause de l'orientation sexuelle de mon personnage principal. Je veux être lu parce que l'univers est, je l'espère, intéressant et original. Alors je veux apparaître dans le sujet commun à toute la littérature. Pas ici.
Sinon pour pas flooder, en francophone, y'a Michel Tremblay, mais c'est romance, et en BD y'a Névé de Dieter, mais je sais pas si ça rentre dans tes critères.
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Préfète
Messages : 2034
Guilde : Aucune
Maison : Serdaigle
Poudlard : 4e année |
Date du message: Mar. 10 Mar 2020, 16:28
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Après tes exp ications, je comprends ton point de vue Peregrin. Mais même si je pense que oui, dans 'idéal les sujets queers ne devraient plus être une catégorie à part parce que ça devrait être aussi peu surprenant que des sujets hétéro et cis, il faut quand même avouer qu'aujourd'hui ce n'est pas toujours le cas. Que tu le veuilles ou non, je pense que es gens qui par eront de ton livre souligneront à un moment ou un autre que le héros est gay (enfin si tu le publies aujourd'hui, dans e turfu on sait pas). Mais j'espère que ce a n'empêchera pas un pub ic intéressé exclusivement par la littérature fantastique d'aller vers ton livre, et d'avoir un lectorat plus large que les seuls intéressés par la littérature queer. En tout cas je trouve ça important qu'i y ait des ivres qui mettent en avant des héros non hétéros ou non cis sans que ce soit le sujet principal du livre, pour que ça normalise un peu les choses justement.
Après, ce topic n'est pas une ibrairie : par er de ittérature queer dans un topic dédié ne veut pas dire qu'on souhaite que ces livres ne soient pas mélangés aux autres dans une ibraire. C'est quand même un peu différent ? Même s'i faut souhaiter que plein de gens lisent un livre qui comporte un héros gay ou trans ou... en étant attirés par autre chose que cette dimension ( 'univers, l'histoire), je ne vois pas pourquoi il faudrait refuser à ceux qui sont en effet motivés par la présence du personnage gay d'aller vers le ivre justement pour ça.
Sinon, je connais pas trop de littérature queer, j'ai plus l'occasion de voir des héros queer au cinéma ou dans des webcomics (j'aime bien d'ai leurs Heartstopper, qui est également édité en vrais livres).
Après tes explications, je comprends ton point de vue Peregrin. Mais même si je pense que oui, dans l'idéal les sujets queers ne devraient plus être une catégorie à part parce que ça devrait être aussi peu surprenant que des sujets hétéro et cis, il faut quand même avouer qu'aujourd'hui ce n'est pas toujours le cas. Que tu le veuilles ou non, je pense que les gens qui parleront de ton livre souligneront à un moment ou un autre que le héros est gay (enfin si tu le publies aujourd'hui, dans le turfu on sait pas). Mais j'espère que cela n'empêchera pas un public intéressé exclusivement par la littérature fantastique d'aller vers ton livre, et d'avoir un lectorat plus large que les seuls intéressés par la littérature queer. En tout cas je trouve ça important qu'il y ait des livres qui mettent en avant des héros non hétéros ou non cis sans que ce soit le sujet principal du livre, pour que ça normalise un peu les choses justement.
Après, ce topic n'est pas une librairie : parler de littérature queer dans un topic dédié ne veut pas dire qu'on souhaite que ces livres ne soient pas mélangés aux autres dans une libraire. C'est quand même un peu différent ? Même s'il faut souhaiter que plein de gens lisent un livre qui comporte un héros gay ou trans ou... en étant attirés par autre chose que cette dimension (l'univers, l'histoire), je ne vois pas pourquoi il faudrait refuser à ceux qui sont en effet motivés par la présence du personnage gay d'aller vers le livre justement pour ça.
Sinon, je connais pas trop de littérature queer, j'ai plus l'occasion de voir des héros queer au cinéma ou dans des webcomics (j'aime bien d'ailleurs Heartstopper, qui est également édité en vrais livres).
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Préfète
Messages : 2572
Guilde : Aucune
Maison : Gryffondor
Poudlard : 7e année |
Date du message: Mar. 10 Mar 2020, 19:24
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Je suis d'accord avec ton point de vue Peregrin mais malheureusement je pense qu'il s'agit encore d'un idéal pour l'instant.
Mais bon, si ça peut te donner de l'espoir (ou pas, à voir) le seul livre dont je me rappelle qui concernait une romance gay je l'ai découvert complètement sans savoir que ça parlait de ça (j'étais juste hyper attirée par le titre et la couverture, je pensais que ça allait parler d'astronomie mais pas du tout ). Ça s'appelle Aristote et Dante découvrent les secrets de l'Univers. Ça fait quelques années maintenant mais j'en ai un très bon souvenir donc je le conseille à tous même sans être fan de ce qu'on pourrait appeler la littérature queer (ce que je ne suis pas particulièrement).
Je suis d'accord avec ton point de vue Peregrin mais malheureusement je pense qu'il s'agit encore d'un idéal pour l'instant.
Mais bon, si ça peut te donner de l'espoir (ou pas, à voir) le seul livre dont je me rappelle qui concernait une romance gay je l'ai découvert complètement sans savoir que ça parlait de ça (j'étais juste hyper attirée par le titre et la couverture, je pensais que ça allait parler d'astronomie mais pas du tout ). Ça s'appelle Aristote et Dante découvrent les secrets de l'Univers. Ça fait quelques années maintenant mais j'en ai un très bon souvenir donc je le conseille à tous même sans être fan de ce qu'on pourrait appeler la littérature queer (ce que je ne suis pas particulièrement).
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Ancien(ne)
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Date du message: Ven. 13 Mar 2020, 22:12
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Je suis désolé Nyrien si mes propos t'ont blessé. Je peux comprendre l'envie et/ou le besoin de se retrouver dans des oeuvres dont justement, ce n'est pas le sujet. Le catalogage m'a juste agacé en tant que tel et je me suis focalisé là-dessus alors que le fond de tes propos méritent d'être lus (tout comme les livres cités). Mais c'est justement parce qu'ils devraient être lus par tous, et non seulement pas ceux qui le cherche, que je voyais vraiment mieux sa place dans le sujet général. J'espère que tu me comprends.
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